חילונים על חשבוננו/פרק א
מאת: אליהו ליכטנשטיין
החרדים סוחטים את המדינה!
מוכרת האווירה ברחוב החילוני ש”החרדים סוחטים את המדינה”, ו”חיים על חשבון החילונים”. ו”נמאס לנו לשאת אתכם על הגב שלנו” במסגרת המאמר נתמקד בנתונים ובעובדות.
הטענה החילונית – מימון מוסדות דת
אחד הטיעונים העולים מהמגזר הליברלי הוא שהמדינה לא צריכה לממן לימודים לילדים שלא יתרמו לכלכלת המדינה. לטעמם, תקציב המדינה אמור לשרת רק דבר התורם לשגשוגה הכלכלי של המדינה.
תקציב לא כלכלי
האמת היא שהטענה לא נכונה מהיסוד, הסיבה היא שתקציב המדינה נועד גם לדאוג לרווחתם של אזרחי המדינה כל מגזר לפי צרכיו. ולא רק לצורך הגברת יעילות כלכלית. במאמר המשך נפרט יותר על בסיס נתונים ועובדות.
(אגב, היה מאוד יפה מהצד החילוני אם היו מעלים את הרעיון להפסיק לתקצב את המוסדות שלהם, לפחות אותם הסבורים שעוד 10 או 20 שנה הם יעזבו כאן… אז ממילא זה מאוד לא נכון כלכלית שנתקצב אותם…)
נתוני תעסוקה
כעת נבדוק את הנתונים. לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה שיעור התעסוקה לשנת 2022 בקרב נשים מהמגזר החרדי עמד על 79.9%!
ונכון לרבעון הראשון של 2023 אף מסתמנת עלייה נוספת ושיעור התעסוקה עומד על 81.7%!
לעומת 87.1% במגזר היהודי לא חרדי.
לגבי גברים הנתון לשנת 2022 עמד על 53.4% עובדים!
ונכון לרבעון הראשון של 2023 אף מסתמנת עלייה נוספת ושיעור התעסוקה עומד על 55.3%!
לעומת 83.4% במגזר היהודי הלא חרדי.
ואם נשווה את אחוז העובדים בלי חלוקה בין גברים לנשים נגיע ששיעור התעסוקה בקרב הציבור החרדי מגיע ל68.4%…
לעומת כלל הציבור שמגיע ל79% אחוז.
(קישור לנתונים מהלמ”ס מתאריך 4.5.23)
התחשבות בגורמים הרלוונטים לחישוב
הדרך הכי קלה לשקר על הציבור היא באמצעות הצגת מספרים.
מספרים הם שקר! למעשה אם נטיל על 2 גופים שונים את המלאכה לספור עובדה מסוימת כל אחד מהם יגיע לתוצאה שונה. לעיתים תוצאה שונה בתכלית. כי הכל תלוי מה נכנס לספירה ואיך מחושב כל פרמטר בספירה.
מכאן נמשיך לעובדות שאף אחד לא מדבר עליהם, למרות שאלו נתונים קריטיים בשביל שנוכל להתייחס ברצינות לנתונים.
כאשר בודקים את אחוזי העובדים בישראל, בוחנים את העובדים בגלאי 25 עד 65 חתך גלאים זה נקרא “גילאי העבודה העיקריים”
בציבור החרדי ישנו מאפיין של גדילה דמוגרפית משמעותית, כך נוצר מצב שמספר הצעירים באוכלוסייה מקבל משקל גדול משמעותית מהמשקל של האוכלוסייה המבוגרת.
כך לפי הנתוני המכון הישראלי לדמוקרטיה בגילאי 25-65 ישנם 385,000 חרדים, אך 164,000 מתוכם הם בין גילאי 25 ל 35. למעשה זה יוצא קצת יותר מ 42%! (מקור)
ואיך כל זה משנה את התמונה?
כי במגזר החרדי ככל שעולה הגיל מספר העובדים עולה. בציבור החרדי מקובל שבתחילת חיי הנישואים לומדים בכולל וכדומה ורק בהמשך משתלבים בשוק העבודה, כך למשל אם במגזר החרדי עד גיל 35 אין בכלל עובדים אך מגיל 35 כולם עובדים הנתונים יראו שרק 58% עובדים בעוד שהמציאות שכל המגזר עובד כאשר הוא מגיע לגיל 35.
אם כן לחשב את “גיל העבודה” במגזר החרדי מגיל 25 זאת היא הטעייה. למעשה אם יחלקו את החישוב ל2 חלקים, חישוב ראשון מגיל 35 עד 65 וחישוב נפרד לגילאי 25 עד 35 הנתונים יהיו שונים משמעותית…
הדברים כל כך זועקים לשמיים עד שאי אפשר לחמוק מהמחשבה שמוטמנת בנתונים הטייה מכוונת!
אלף בית בחישוב סטטיסטיקה הוא לאתר את הגורמים המשתנים ולהוציא אותם מהחישוב. או על כל פנים לייחד חישוב נוסף המוציא את הנתון המשפיע לרעה.
למעשה הכל נעשה במסווה של השוואה של גיל העבודה בין מגזר למגזר. אך כאמור ההשוואה לא הוגנת.
גיל האברכות
כעת נצטט מ’סקר כהלכתו’ בעניין של גילאי האברכים בציבור החרדי: “פילוח הנתונים על פי גיל מגלה (ראו טבלאות מצורפות) כי בקרב הגברים, ככל שהגיל עולה היציאה לשוק העבודה גוברת, ועיקר האברכים הם צעירים עד לגילאי 30-35. לאחר מכן יורד אחוז הלומדים באופן ניכר.”
ובגרף השלישי בעמוד רואים את הירידה המשמעותית באברכים בגילאים המבוגרים יותר.
(קישור)
הדברים נכתבים בתסכול רב, משום שבשום וועדה או דוחות של מבקר המדינה לא מוזכרת אפילו הערה בנושא. בעוד שצורות המדידה במדינות שונות ובאוכלוסיות שונות ניתן איזון לפרטים וגורמים המשפיעים על המדידה ויש הרבה מודעות לזה, וכאן כולם שותקים! ניכר שה”מקצועיות” לא אובייקטיבית כנראה בסוף כולם משרתים אג’נדה בין אם במודע ובין אם לא.
הלכה למשה מסיני, רק “שחור”
נקודה חשובה נוספת, כידוע שאצלנו עדיין יש את העבודה בשחור (;) לפי הלמ”ס שיעור התעסוקה ב”שחור” המגזר החרדי עומד על 9%…
זה מציב את הציבור החרדי עם 64% תעסוקה.
זה ברור שלא טוב לעבוד בשחור, אבל אסור לשכוח שרק ב2015 לפני 8 שנים נהיה אפשרי לעבוד מגיל 24. לפני 2015 היה אפשרי לעבוד רק מגיל 34 (מי שביקש דחייה משירות צבאי).
והרגל נעשה טבע, עדיין נותרו אצלינו הרגלים מהתקופות שהיה אסור לעבוד בלבן… עם זאת ניכרת מגמה של ירידה במספר העובדים בשחור.
תקציב מוסדות חרדים
לסיום, נחזור לילדים הקטנים שדנים על תקצוב המוסדות שלהם, הילדים שבעוד 20 שנה יהיו בגיל של מעגל העבודה.
להניח שהם לא יעבדו, ולכן לא לתקצב אותם, זה הנחה שמשרתת אינטרסים ולא הנחה מקצועית אובייקטיבית.
חשוב לנו להדגיש: פשוט ומובן שאברכי הכוללים הינם נזר הבריאה ומקיימיה. המאמר לא מתכוון להביע התנצלות חלילה על אברכי הכוללים השוקדים על תלמודם. המאמר נועד לספק תשובה חילונית בבחינת דע מה שתשיב.
לסדרת המאמרים “חילונים על חשבוננו” המלאה לחצו כאן>>>
הצטרף עכשיו לקורס ההשקעות
הקורס נמסר בליווי מצגת,
ומנגיש את תורת ההשקעות בשפתו הקולחת
של מלווה המשקיעים אהרן זלץ.
הקורס ללא תשלום!
בוגר יקר!
אנו בעיצומו של הפרוייקט להעצמת הידע הכלכלי בציבור החרדי.
ספר לחבריך ומשפחתיך על נחיצותו של קורס ההשקעות.
אל תשאיר אותם מאחור!
תשלח להם מייל, תעלה לסטטוס, תפיץ בקבוצות. אל תהסס!
הכל טוב,
אבל האמת חשובה וחביבה מהכל,
צריך לעשות הפרדה מוחלטת,
בין ערכים שהם בהכרח מעצם מהותם לא מדידים ולא ‘ווכיחים’ כמעט,
ואין שום טעם לנסות לתת במסגרת הויכוח עליהם הנמקות רציונליות חלקיות,
מהסיבה הפשוטה: זה לא התחום של השכל אלא של האמונה והלב,
הא למה הדבר דומה, למי שיבוא לעשות ניתוח לב פתוח עם ג’ק המשמש להרמת משאות,
זה כלי נפלא ושימושי, אבל לא שייך לכאן.
ולכן, המנסה להצדיק את ערכיו באמצעות עובדות, סופו (או תחילתו) שיעוות את העובדות,
ובמקרה הטוב יציג תמונה חלקית, שגרועה משקר.
נסה לחשוב, על אביגדור ליברמן שיעמוד עם טבלת אקסל וינסה להוכיח למה צריך להכות עוד בחרדים,
תהיה הטבלה מושקעת ומוצלחת ככל שתהיה, אין ספק כמה גיחוך וצחוק יש בזה,
וגם כמה שקר יש בזה, שאדם שפועל ממניעי “שנאה” מנסה להתכסות בכסות רציונלית,
לנתונים שאותם אפשר למדוד ולהתווכח, אני כמובן לא חושב ולא טוען שהנתונים ‘גוברים’ על הערכים
ההיפך הוא הנכון כשמדובר בערכי אמת
ולעניינו, אינני משווה ח”ו בינך לאביגדור ליברמן להבדיל, אתה פועל ממניעים חיובים וטובים, אבל נכשל באותו מכשול
אבל האמת תקפה תמיד,
ולכן, גם במקרה שלנו, מלבד זאת שעד גיל 35 שזה כמעט שליש משנות העבודה,
שהם גם השנים הקריטיות לקנות השכלה, ולעבוד אח”כ בעבודה שתורמת לצמיחה (כמו”פ יצוא וכדומה)
גם לפי הנתונים האלה שיעור החרדים נמוך כנראה מתחת למה שהלמ”ס אפילו אומר, (בדיוק בגלל החישוב הנכון שעשית)
הרי חלק גדול מהעבודה הוא בשחור,
להזכירך כמה פגיעה יש בזה בתקציב ובמיסים, יותר מחצי מהכנסות המדינה הם ממיסים ישרים! רובם מס הכנסה ומס חברות.
ובעבודה בשחור אין את זה, וזה לפני שדיברנו על הקופה האומללה שנקראת ‘ביטוח לאומי’
גם אחרי זה בדרך כלל העבודה בשכר נמוך כי לא למדו ליבה,
להזכירך משפחה ממוצעת עם 5 ילדים לא תשלם בכלל מס הכנסה עד לסכום של כ15,000 שח בחודש.
תעשה חשבון ‘אמיתי’ כמה אחוז ממס הכנסה מגיע מהחרדים….
גם על שיעורי העבודה שהזכרת, להזכירך כמה חוגגת תעשיית ה’תלושים’,
בעבודתי אני נחשף לזה באופן יומיומי! ממש.
וכל זה נרשם שכאילו עבדו. כל זה לגברים
מה שכתבת לגבי הנשים החרדיות זה נכון בהחלט, והם עובדות בשיעור גבוה יותר מהאחרות.
אינני טוען ואינני מנסה לטעון, שהציבור החרדי צריך לשנות את אורחות חייו מחמת נתונים כאלו ואחרים, כפי שהקדמתי, זה מחלק הערכים
ובמסגרת זו זה צריך להדיין.
אני יודע שהנושא טעון מאוד (ובצדק), ובכל אופן “לא אחשה מפני האמת” (כפי שנראית לי…).
יש כמה נתונים חשובים שלא התייחסתם למשל
הגם שנשים חרדיות עובדות באחוזי המשרה שלהם הם הרבה פחות שזה מרכיב משמעותי
בנוסף בשורה התחתונה (בגלל שאין לנו ילד וכלב…) בית אב חילוני משלם מיסים פי 3 כמדומני לפי הנתונים של בנק ישראל ואם נחשב זאת לפי נפשות זה יוצא הרבה יותר
ומנגד יש נתונים חשובים יותר שלדעתי מכריעים לטובתנו שההשקעה בחינוך מטעם המדינה הוא הרבה פחות אצלנו ולא רק זה כמובן עוד הרבה דברים שהמדינה משקיעה בהם ולנו אין שום תועלת בהם תרבות וכו’ ומנגד אין כמעט הוצאות על פשע כלא וכדומה
זה מלמעלה בטוח שיש עוד המון לדעתי פשוט אי אפשר בפוסט קצר לסכם הכל
המתסכל בזה הוא שגם הערבים משלמים מיסים כמו החרדים לפי אותו בנק ישראל ומשום מה הם לא מעניינים אף אחד ואצלם יש בעיות של פשיעה ועוד ועוד…
זו לא רק שאלה של כמות.
זו שאלה של איכות.
רב העובדים במגזר החרדי לא מגיעים לחבות מס, וגם אם כן בסכומים נמוכים ממש.
לגבי ביטוח לאומי – אלו מהם שכבר מגיעים לסף הכנסה המחייב הפרשה משמעותית לביטוח לאומי, לרב מקבלים חזרה את כל ‘ההשקעה’.
אני לדוגמה, מרוויחה קצת מעל לשכר הממוצע במשק ומשלמת ביטוח לאומי בסכום גבוה יחסית.
אך כיוון שאני מקבלת דמי לידה אחת לשנה וחצי בממוצע, אני מקבלת חזרה את כל מה ששילמתי.
מס הכנסה אני בכלל לא משלמת בגלל נקודות הזיכוי.
מה לגבי גבר בן 40, עם ילד אחד או שניים שמשתכר שכר ממוצע או מעליו, כשנתח נכבד ממנו הולך למיסים שלא ישובו אליו באופן ישיר?
צריך להודות ביושר – אנחנו יוצאים מורווחים מאופן המיסוי במדינה.
לו יצויר ותעלה הצעה לבטל את המוסד לביטוח לאומי, או שהביטוח יהיה אופציונלי ולא חובה – כמה אחוזים מהמגזר החרדי יסכימו לכך וכמה במגזר הכללי?
אחוז העובדים זה לא חזות הכל
המדד העיקרי צריך להיות אחוז משלמי המיסים מתוך כלל העובדים
מעצם העובדה שאנחנו יוצאים לעבודה בגילאים מתקדמים ואז בדרך כלללא פנויים בדרך כלל לרכישת מקצועת מתגמלים ומשכך לא משלמים כמעט מיסים אם בכלל ולא תורמים למדינה
(ואחר כך עוד מתרעמים שהחינוך החרדי לא מספיק מתוקצב וכו’)
כמובן שבעולם הבא נתוגמל על כך אבל כמדינה שלא מכירה בערך לימוד התורה קצת קשה לנהל בצורה כזו…
דבר ראשון תודה רבה על התגובות המנומקות.
ולגוף התגובות, מתוכנן להיות כאן סדרה של מאמרים, ואכן עדיין לא דיברנו על הפרטים החשובים שהעלתם….
אבל בכל זאת אני יבהיר נקודה חשובה בשביל שלא נצא בלי כלום.
בהמשך ארחיב מכמה כיוונים בנושא, אבל חשוב להדגיש שנשמע לאדם ממוצע שאם הוא משלם מס של כמה אלפים בחודש אז הוא מממן את עצמו… אבל משפחה חילונית עם ממוצע של 3 ילדים אפילו חלק מהעשירון העליון לא מכסה את עצמו…. זה אומר שרוב רובם של המשפחות עם ילדים לא מכסים את עצמם… וכ”ש שלא ממנים אנשים אחרים.
יש לי הרבה מה להרחיב בנושא אבל חשוב לי להגיש את הנושא הרגיש הזה בצורה מסודרת ומגובה בנתונים, ולכן אני בלנ”ד ירחיב על כל פרט ופרט שהעלתם כאן, ואתם מוזמנים להעלות עוד טיעונים חשובים ואני בלנ”ד השתדל להתייחס בהמשך המאמרים לכל הטיעונים.
אני אחכה בסבלנות
אבל בנתיים כמה הערות
א. אם שיעור הגברים העובדים נמוך ב30% ושיעור הנשים נמוך ב 3% איך ביחד זה יוצא פחות מ11%
(גם לפי הקובץ שפרסמת ביחד זה -16% )
ב. זה לא משנה רק אם בסוף כל אחד יצטרף השאלה היא גם כמה זמן הוא יהיה בשוק העבודה וכמה אחוז משרה (וכמובן כמה באיזה שכר)
ג. בסוף אם מסתכלים על תקציב כהשקעה השאלה גם כמה מהעובדים מגיעים לעשירונים העליונים וכמה מהם פותחים עסקים שמגדילים את התלג
ד. השאלה היא הרבה יותר רחבה מכמה עובדים אלא בשיטות מיסוי והכנסות שאינם מעבודה
מול הוצאות עיקריות
דבר ראשון, תודה על היוזמה המבורכת, אכן מותר לנו וזו חובתינו לפתוח נושאים כאלה
דבר שני, הטענה החילונית למה לא לתקצב חרדים לא קשורה רק לשאלה כמה עובדים בסוף, אלא בעיקר כמה הלימודים הם אלה שמקדמים אותם לעבודה ולתועלת הכלכלית של המדינה מהם, גם אם אכן אחוז העובדים בציבור החרדי זהה לציבור הכללי, עדיין תכני הלימודים החרדיים אינם אלה שמביאים או עוזרים לחרדים להתפרנס אח”כ, ואצל חילונים הלימודים הם אלו שפותחים בפניהם את האפשרויות להתפרנס.
אגב, זו גם התשובה על הטענה שעלתה בימים אלה על אחוז החרדים במשרות בכירות, שביחס לאחוז החרדים עם השכלה לא נראה לי שיש כאן הפליה. הטענה נכונה רק לגבי משרות שצריך להם לימודים אקדמאים כל שהם כתנאי סף שלגביהם אולי אפשר לפתור זאת על ידי הכרה בלימודים תורניים כתחליף.
לענ”ד הטענה שהעלית שהתכנים בת”ת לא מסייעים לשוק העבודה נכונים אולי לגבי תקציב הישיבות ביחס לתיכון, אבל תקציב לתלמודי תורה אמור להיות מחוץ לדיון כי ילד חרדי ממוצע מול בוגר יסודי ממוצע אין לו פחות יכולות לרכוש מקצוע, צא ולמד מבנות בית יעקב שהאנגלית שלמדו בבית הספר לא הועילה להם.
ומאידך לילד החרדי יש כישורי ‘אוריינות’, קשב וריכוז, ואין לו את כל שאר ההפרעות ומרעין הבישין שקיימים במגזר החילוני (עיין בדו”ח המועצה לשלום הילד)
נושא מרתק כתוב יפה.
כמו השאלות שנשאלו
קשה באמת לקבל את ההנחה שהחרדים משתלמים כלכלית למדינה
החרדים מקבלים תרבות מערבית ורופאים ברמת המערב
בעוד שהם ממש רחוקים מלתת שירותים כאלה בעצמם
זה נכון שמספרית יש חרדים רבים שעובדים
אבל חרדי שעובד בשחיטה או בסת”ם (ואפילו אם הוא משלם מס)
או חרדי שעובד כיועץ משכנתאות ויועץ פיננסים
זה ממש לא מה שיפסק את הרמת חיים המערבית במידה והמדינה כולה
תהיה מורכבת מחרדים
בגדול אם הולכים על הכיוון של התשובה האמונית -אז השאלה בכלל לא מתחילה
ואם אתה מנסה ללכת בכיוון של תשובה מספרית -ובעצם לנסות לענות תשובה מערבית
על שאלה מערבית
קשה להאמין שניתן להתווכח על העובדות הפשוטות שכח האדם האיכותי בישראל
נמצא בצד החילוני (רופאים מהנדסים חיילים הייטק וכן הלאה)
אם יש לך הוכחה שהציבור החרדי יכול להתקיים באותה רמת חיים שהוא חי בה עכשיו
גם אם ננטרל את כל הציבור החילוני בישראל
הרי זה יהיה תשובה מוחצת
לא דובר על הכמות האדירה של הכסף הזר – תרומות – שהחרדים מכניסים לארץ (בעיקר בדולרים) כסף שזורם לממן בניית בנייני מוסדות (כל בנין מעשרות אלפי מבני המוסדות החרדיים – ישיבות, כוללים ובתי כנסת, ממומן בחלקו הגדול על ידי תורמים מחו”ל, כסף שמפרנס אדריכלים, מהנדסים, יועצים, קבלנים, ואינספור נותני שירותים) נתינת מלגות חודשיות לאברכים, מענקים לפני חגים, הכסף הזה כולו זר ומגיע לכאן אך ורק בזכות החרדים, כסף שצורך המון מהמגזר העסקי בישראל ובעקיפין תורם לפעילות המשק ומתגלגל למדינה בדמות מע”מ ועוד.
כמות הדירות שנמכרות בירושלים לחרדים תושבי חו”ל, דירות יוקרה עם מיסוי עתק, מתאפשרים אך ורק בזכות קיום תרבות חרדית תוססת בירושלים, מה שמושך לשם את אותם חרדים תושבי חו”ל. (פשוט שאם ירושלים לא היתה חרדית תרבותית, חרדי חו”ל לא היו קונים שם דירות בהיקפים כאלו רק בשביל להחזיק דירה ליד הכותל נטול ההווי.)
רק לצורך החישוב הכי פשוט – אברך מקבל 2500 ש”ח בחודש, מתוכם 1000 במקרה הטוב מהמדינה, ועוד 1500 מחו”ל. כל חודש. כנ”ל כל הרמי”ם וכו’. ועוד הרבה דוגמאות שבסוף מצטברות להמון המון כסף ותרומה לכלכלה במישרין ובעקיפין.
אלוף
לגבי אחוז התעסוקה- אתה אומר שצריך לחשב את זה אחרת כי הרבה חרדים מתחילים לעבוד בגיל יותר מאוחר- אבל זאת חלק מהבעיה! ברור שאם אדם מתחיל לעבוד בגיל 35 במקום 25 הוא יעבוד בסה”כ פחות שנים, ופחות יתרום לכלכלת המדינה.